Cuando compramos el machimbre, elegimos pino de 1º, que aunque es blanco fácil de los xilófagos (Ver detalle de insectos más adelante), nos dijimos: “luego le ponemos algún químico para solucionar esto”. La alternativa a Pino+Químico es (ahora me entero) usar machimbre de Eucaliptus, que costando aprox. el doble del pino, no requiere de químico para protegerlo. Ahora resulta que era obvio saber esto! (diario del Lunes)
Asique, ya teniendo el machimbre de pino en el obrador, no queda otra que elegir el veneno preferido.
Los tratamientos están basados en alguno de los siguientes principios activos:
–Pentaclorofenol.
En Nueva Zelanda ya no se usa desde 1988.
En USA, no está accesible al público general desde 1980, y ahora su uso está restringido a postes e infraestructura ferroviaria. (Ref: Pentachlorophenol)
En Chile fue prohibido el uso de fenoles clorados en 1999. (Ref: Minga)
Esta es la ficha de seguridad (MSDS) del Pentaclorofenol.
–CCA. Cobre, Cromo y Arsénico. Es con lo que tratan los postes de luz, y deja un color verde, debido al sulfato de cobre. Es el tratamiento que traen los rolos que pusimos en el techo. Su toxicidad está restringida al contacto con la madera tratada, por lo que consideramos que mientras uno no se fume el aserrín, ni entre en contacto con la madera, no hay riesgo.
La ficha de seguridad del CCA.
Tefquim lo vende a escala industrial (a plantas con autoclave)
-Tribromofenol. En el informe chileno de alternativas al Pentaclorofenol, el tribromofenol aparece como una alternativa menos tóxica.
Pluschemie con sus variantes de Halocide usa este principio activo.
EDIT 27/05/2015.
-Naftenato de zinc. Junto con Cipermetrina forman parte del compuesto de Vetak. Acá el MSDS del naftenato, de un proveedor local, y también un doc de la EPA. Y acá en Pubchem.
–Ciflutrina (o cyflutrin). Pariente de la cipermetrina. No deja de ser tóxico. Polilak Insecticida lo tiene como principio activo.
Según este link, no sería carcinogénico.
Luego que se nos pusiera bastante la piel de gallina con todo esto, teniendo en cuenta que estaremos bajo ese techo todo el tiempo, fuimos por la opción casera naftalina+Gasoil. El calculista del techo nos había recomendado esto, pero el constructor no tenía buenas referencias (el padre había rociado un techo con la mezcla, pero igual “había agarrado bicho”). La proporción serían 5 bolas de naftalina por cada litro de gasoil. Pusimos 6, para garantizar la saturación de naftalina de la mezcla.
La ficha de seguridad de la naftalina dice que es carcinogénico, también!, sin embargo la humedad y la luz solar la degradan en el aire.
CONCLUSIÓN 1: En 5 años vemos como nos fue con gasoil+naftalina. El costo hoy, por 20 litros fue de 145+80=225 pesos.
11,25 AR$/litro
Usamos 40 litros para 145 m2, de ambos lados.
Esto resultó en 450 A$ total, aprox 5 AR$/m2, contando la MMOO.
CONCLUSIÓN 2: Si efectivamente el machimbre de saligna no necesita preservante contra xilófagos y hongos, entonces vale la pena el costo adicional (el machimbre de saligna cuesta el doble que el de pino). Algo que me hace dudar de esto es que los rolos de Eucaliptus Saligna se impregnan con CCA.
EDIT 1.
Luego de leer este link (Gracias Nelson), agrego cómo creo que debería ser el preservante ideal:
Ser efectivo contra los insectos y hongos xilófagos
Ser inocuo para el medio ambiente
Ser inocuo para personas y animales domesticos
Ser compatible con la aplicación posterior de pinturas y barnices
No dejar olor ni color residual
Mantener su acción protectora
EDIT 2.
En este otro link (gracias Nelson, de vuelta), hay opciones de preservantes naturales:
-aceite de Lino doble cocido (linaza)
-aceite de Tung (se usa en China)
–colofonia, Resina vegetal, a partir de las coníferas.
–Goma de Dammar. Resina Vegetal. Será lo mismo que la Goma Arábiga?
–Copal. Resina Vegetal.
–Sales de Boro (Borato de Sodio, o Bórax, por su nombre comercial) disueltas en agua.
Edit 3. 21/05/2015
A partir de este artículo Tratamientos no tóxicos de madera, surgen nuevas recomendaciones:
-Borax disuelto en agua. Se puede reducir el lixiviado usando un aglomerante, como resina vegetal. Tal vez tuna o lino?
-Soda (Carbonato de Sodio Na2CO3, no confundir con la Soda Cáustica (Hidróxido de Sodio, NaOH)) hervida en agua y aplicada con pincel.
-Potasa (en inglés potash “pot ash”, hace referencia a la producción antigua, mediante la hidratación de cenizas de plantas (Ash) en cacerolas (Pot) con agua). Son sales de -Potasio en forma soluble al agua. Se produce hirviendo ceniza en agua y diluyendo la solución. Contiene las mismas sustancias protectoras presentes en las cortezas de lo árboles, como Carbonato de Potasio y Carbonato de Sodio.
-Aceite de Lino diluido en aguarrás, además de repeler xilófagos, repele el agua.
-Cera de abejas. Para uso interior, calentada y aplicada en finas capas con un trapo suave sella poros y rajaduras. Su resistencia al agua es baja, pero puede ser mejorada con aceites o resinas naturales.
Edit 27/05/2015
-Algunos insectos xilófagos en Argentina:
–Carcoma Grande. Hylotrupes bajulus.
–Carcoma Común. Anobium Punctatum.
–Pollita de Parquet. Lyctus Brunneus.
–Avispa barrenadora de los pinos. Sirex noctilio.
–Abejorro Carpintero. Mangangá. Xilocopa Augusti.
Así queda la madera de pino luego de su paso:
+EDIT 21/02/2018.
Me encontré con este preservante de madera llamado “Lifetime”, de la empresa Valhalla, de Columbia Británica, Canadá. http://www.valhalco.com/more-wood-stain-info.php
En la descripción del producto mencionan que es no tóxico, aunque no dicen mucho de qué está compuesto. Un párrafo que repiten varias veces es: “Hecho a partir de sustancias de origen natural a partir de plantas y minerales, combinados en una receta familiar especial. La solución penetra y endurece las fibras de mandera. Ensayos de laboratorios independientes confirman que Lifetime® no crea residuos dañinos (harmful residue) en suelo o agua.”
Fuente: http://www.valhalco.com
+Links Adicionales
-Esta lista de la cámara maderera (CADAMDA) menciona los preservantes registrados por SENASA, y su principio activo.
–Presentación preservación madera
–Preservación madera por USAID.
-Un blog unipost acerca de la preservación de la madera
Me gustaria añadir dos enlaces que pueden ser de interés a la hora del tratamiento preventivo para la madera.
http://www.xylazel.com/adjuntos/cProductos/98_xylazelpreventivocurativo.pdf
http://www.xylazel.com/adjuntos/cProductos/94_xylazelcarcomas.pdf
y tambien me gustaria añadir este anlace
http://casasdemadera.foroactivo.com/t7-proteccion-y-tratamiento-de-estructuras-de-madera-en-exterior
Gracias!
El preventivo curativo tiene como principio activo el Propiconazol.
Ficha de seguridad.
Posible carcinógeno.
Normalmente no suelo sacar nada en claro de mucha información que hay por internet, pero he de decir que
esta noticia me ha sorprendido mucho, felicidades
Gracias. Abrazo.
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En algún lado leí, por esta jungla virtual, de unos tipo de un lugar de clima extremo como Canadá, de un parque nacional o algo así, habían resuelto que la mejor protección era una mezcla de aguarrás con aceite de lino y parafina. Nico, de Chapadmalal, vi que usa cera de abeja con aguarrás y lino. No recuerdo las proporciones.
Estoy probando con aceite de cocina usado, primeras manos diluídas con aguarrás a menos del 50%.
Buenisimo. Gracias por los aportes Manuel. Contanos en 5 años como te fue con tu techo.
Hola!!
Alguien me podría dar alguna pista sobre como eliminar carcomas, de una manera eficaz! Estas ,e estan comiendo las vigas del inodoro compostero!!! Y estoy con mucho miedo que se trasladen a las viigas de mi casita. Afortunadamente. esta se encuentra a unos 15m lejos del lugar donde esta el inodoro..
Muchas gracias, desde ya..,
Farida
Buen día, tengo mi casa llena de carcomas en las vigas y al levantar el revestimiento de madera interior me encuentro que tmb ha atacado a la madera saligna, eso a pesar que dicen que no la ataca, en mi caso sí !!, así que ojo con las maderas que dicen no necesitar veneno !!.
Hola Johanna.
Lamento lo que te ha sucedido.
En qué zona estás?
La madera fue instalada sin protección anti xilfagos alguna?
Tenés fotos de la zona atacada por los carcomas?
No tengo fotos pero puedo ir y sacarle porque tengo los tirantes con agujeros, luego te paso las fotos. Es un techo viejo (compré la casa usada hace unos años) que estaba revestido en el interior con machimbre, el gusano agujereó el machimbre así que cuando me dispuse a sacar el machimbre interior, me encontré con que las maderas de abajo también estaban comidas por éste carcoma. Vos de dónde sos ?. Yo estoy en Villa Gesell.
Hola, bueno vengo a leer este artículo (buscaba en internet info sobre si en techos de madera el machimbre se impregna de ambos lados, ya que para el techista podía obviarse el lado superior) y me doy con el diario de lunes como dices jaja, bueno igualmente como están haciéndome el techo (previo yo haber limpiado de hongos los palos redondos de eucaliptus y pasarle insecticida Penta, justamente, e impregnante) basado en palos de aucaliptus, machimbre de 3/4 de pulgada de pino, con la correspondiente tela o membrana hidrófuga, lana de vidrio y chapa de zinc en mi caso acanalada.
Al final por las dudas gasté en usar impregante en lado superior del machimbre, al menos espero les haga menos atractivo el pino a alguna plaga… ah por cierto soy de la La Granja, localidad a 55 kms de Córdoba.
Muy buena la página, felicitaciones, me desburró en varios temas.
Hola, puedo diluir la CIPERMETRINA en nafta o aguarras para aplicar a la madera?
Buenas. Desconozco acerca de la toxicidad de la cipermetrina y su combinación con la nafta. Diría qu econverses con un médico veterinario, que son quienes usan frecuentemente cipermetrina. Me interesa saber qué te dicen y agregamos tu experiencia al blog.
Hola! Es peligroso o perjudicial para la salud usar postes de eucalipto tratados con cca para el interior de mi casa?
Gracias!
Hola. Te transcribo acá el párrafo de este post donde acercamos nuestro punto de vista al respecto:
“CCA. Cobre, Cromo y Arsénico. Es con lo que tratan los postes de luz, y deja un color verde, debido al sulfato de cobre. Es el tratamiento que traen los rolos que pusimos en el techo. Su toxicidad está restringida al contacto con la madera tratada, por lo que consideramos que mientras uno no se fume el aserrín, ni entre en contacto con la madera, no hay riesgo”
Hola consulta estoy con una duda me dijeron que el machimbre se pinta de un solo lado ya que si lo pintamos de ambos lados no respira y se pudre, alguien sabe algo de esto, desde ya gracias.
Hola yo construi una casa integramente de pino impregnado con cca y me preocupa el tema. Por lo que pude investigar en usa esta prohibido para juegos, mesas, etc donde las personas tengan contacto con esa madera pero no dice nada de las construcciones, lo que me genera desconfianza y me lleva a pensar que no hablan del tema para no perjudicar el negocio de la madera. Ya que uno pasa muchas horas dentro de la casa (especialmente si duerme en ella) lo que mas me preocupa son los gases q puede emanar la madera tratada, especialmente cuando esta expuesta al calor (puede ser sol, o calefaccion en invierno). Apenas encontre un comentario que dice que si la madera se moja, al secarse podria emitir vapores toxicos. Yo pienso, sin saber mucho del tema, si la madera absorbe humedad (por ejemplo por diferencias de temperaturas o por climas humedos en invierno y secos en verano) tambien podria evaporar esa humedad por los mismos fenomenos, con lo cual estaria emanando gases toxicos dentro de la casa. Tambien podria ser que lo toxico sea casi despreciable. En fin, yo opte por ventilar todo lo que pueda y sellar la madera con sellador y luego pintura, con eso mas o menos me quedo tranquilo, pero no del todo jaja. Si alguien tiene mas info bienvenida. Saludos!
Hola Damian, estoy en la misma situación que vos, hice un entrepiso completamente en pino CCA (tirantería y machimbre). O sea que el “cielorraso” de la planta baja y el suelo de los dormitorios son de CCA. Estoy pensando en sellar todo con sellador y poner un piso flotante. Pero igual no me quedo muy tranquilo.
Por otro lado, lei en algún lado que el arsénico se volatiliza recién a mas de 400 grados, lo cual no seria un problema (el pino se incendia a poco mas de 300 grados) a no ser que la madera se prenda fuego.
Me interesa que compartas tu experiencia y que solución encontraste.
Saludos
Estimados
Ningún producto de Petrilac contiene Pentaclorofenol, nunca hubo un producto en nuestra empresa con ese principio activo. La marca Penta es originaria de la firma Sintesis Quimica que luega fue adquirida la marca y formulaciones por Quimica del Norte SA propietaria entre otras de la marca Petrilac, Danzke, Ferrobet, Xylasol, Polilak, etc.
Nuestros productos protectores de la madera se encuentran inscriptos en el SENASA como lo exige la legislacion local y sus principios activos se encuentran declarados en cada envase con su concentracion en peso en volumen
Atte
Lic Jose Luis Aspilche
Lab D&I
Hola construimos una casa, techo de madera, pero se pinto con un preservador, y en la noche mi garganta percibe, el olor, hasta cuanto tiempo, se elimina, estoy angustiada, con temor, lleva casi un mes que se aplico, después, se aplico, sellador, y la laca, favor de reponder, investigue, y me genero más dudas.
Hola. Qué te dice el vendedor del producto que aplicaste? Y la personas que te recomendó aplicarlo? qué te dice?
Qué dice la lata del producto acerca de la toxicidad y los tiempos de carencia? (el tiempo de ventilación entre aplicarlo y vivir en la casa)
Hola, acabo de leer todo y como siempre tarde. Estoy por construir una cabaña de troncos y ya metí la pata ya q compré troncos de pino tratados con CCA. Y ahora? Le puedo pasar aceite de lino encima para minimizar el contacto? O hay algo mejor tipo Cetol?
Todos los constructores de cabañas usan troncos impregnados y por eso confié, pero veo que no es lo mejor. Ahora sólo resta minimizar lo q más pueda. Espero su respuesta sobre q productos ponerles a los troncos para minimizar la exposición. Gracias desde ya
Hola, tengo problemas en los techos de las 2 habitaciones, condensa, gotea, y el machimbre interior se esta poniendo en partes negras a blanco (pudiendose) como puedo tratar sin desarmar el techo, techo exterior chapa trapezoidal, interior machimbre y vigas de madera a la vista. hay mucha humedad y los hongos en los vertices de las paredes es una lucha, mejoramos con mas ventilaciones en las paredes, pero estamos en Comodoro Rivadavia, mucho viento y frio. No quiero poner un producto que sea dañino para las niñas o que nos perjudicque. agradezco el espacio aguardo algun buen comentario.
Hola. Si tenés condensación, los hongos son un síntoma y no una causa. La condensación viene porque tenés humedad en el interior, que se condensa al encontrarse con superficies muy frías.
Para aliminar la condensación tene´s que mejorar la aislación en las zona donde sucde, y también tenés que sacar la humedad y eliminar las fuentes de humedad.
Las tres fuentes típicas de humedad en una casa son:
-Las ollas de la cocina (poné una campana extractora).
-La ducha (poné un extractor eléctrico en la pared, las ventanitas noa alcanzan)
-La respiración humana (haciendo revoques de barro en algunos muros podés lograr una espoja de humedad y eliminar la deposición en las zonas actuales).
Hola, solo quería hacer el comentario que la potasa, es hidróxido de potasio, su formula es similar a la soda caustica, no estoy segura pero es probable que se vendan en forma sólida -lentejas- como la soda caustica ( esta ultima digo que es similar porque es hidróxido de sodio – muy higroscópico) puede ser dañino a la piel , lo cual hay que manejarlo con cuidado porque el ph es cercano a 13 en soluciones saturadas, saludos
Hola! Me preocupa el medio ambiente, y mi salud. Voy a construir una pequeña cabaña, y necesito usar pino, por los costos, y acepto sugerencias sobre cual es la proteccion natural mas sensata. En el caso que fuera la linaza, es conveniente con aguarras? Cada cuanto debiera repetir el procedimiento?
Muchas gracias